Андрей Шкиль называет своей командой Юлию Тимошенко
– Почему вы приняли решение уехать? Нельзя было этого избежать?
– Это вопрос не ко мне, а к украинской власти. Это она должна ответить, может ли быть в Украине справедливый суд и честное законодательство. Я решил, что рассчитывать на это не стоит: на мне висело дело 12-летней давности, причем чисто политическое – по акции "Украина без Кучмы", движение по нему было и в 2010м, и в 2011 году. Вот и все.
– То есть вам и раньше давали понять, что дело закрываться не будет?
– Конечно. У меня есть переписка с прокуратурой последних лет, где мне сообщали, что дело рассматривается в постоянном режиме.
– Как вы уехали – на машине, самолетом?
– Уехал, и все. Теперь это не имеет значения.
– Перед принятием решения о выезде вы обсуждали его с кем-то из лидеров "Батькивщины"?
– Нет. Вообще, решение было достаточно спонтанным. Когда мне сообщили информацию, что в отношении меня могут начаться преследования, долго сидеть и раздумывать времени не было. А что касается лидеров "Батькивщины", то с Турчиновым мы не разговаривали с августа.
– И помощи от "Батькивщины", как я понимаю, вы не получаете?
– Я на нее и не рассчитывал. Мое решение – моя ответственность.
– Но вы же не олигарх или хотя бы просто бизнесмен. Жить-то за границей на что-то надо…
– Чисто в материальном плане я всегда имел минимальные потребности. Да и в Праге квартиру можно снять намного дешевле, чем в Киеве. Так что при принятии решения я практически не думал об этом. Вопрос свободы важнее. А в будущем, если я получу политубежище, на меня будет распространяться официальная программа. Ну, и работать, безусловно, собираюсь. Думаю, проживу.
– Заявление на политубежище уже подали?
– Нет. Только-только закончились праздники, это не лучшее время для принятия решений. Вот 22 января в Украине будет День соборности, решение в этот день будет даже символичным.
– Что дает статус политбеженца? Выезжать куда-то можете?
– В пределах шенгенской зоны – свободно. В другие страны немного сложнее, но можно решить за несколько часов. Этот статус дает все права гражданина Чехии, кроме права избирать и быть избранным.
– Какой работой займетесь в Праге?
– Возможно, буду работать в общественных организациях или писать для СМИ. Уверен, что на проживание себе заработаю. Но самое главное – я все-таки буду в меру своих возможностей влиять на процессы демократизации в Украине. Нужно добиться, чтобы со сменой власти не менялся уровень демократии в стране.
– Материальный фактор проживания заграницей вас не пугает. А моральный?
– Тяжело, конечно. Дома, во Львове, осталась мама, она нуждается в постоянной поддержке. Но вряд ли мама лучше перенесла бы мой арест. Пришлось выбирать между лишением свободы дома и отъездом. Я сделал выбор.
– Каков ваш круг общения?
– Вас, думаю, интересует, общаюсь ли я с Александром Тимошенко и Богданом Данилишиным? Да, регулярно. В выходные дни и праздники, конечно, поменьше, а в будни – практически каждый день.
– А почему все-таки Прага? Потому что там уже были Данилишин и Тимошенко?
– Да, все-таки тут уже был прецедент. Демократическая, открытая страна, да и чешский язык выучить в рабочем объеме намного легче. У меня была возможность получить убежище в других странах, но для меня главным фактором была близость к Родине.
– С кем отмечали Рождество?
– Жена приехала ко мне, будет тут какое-то время, потом вернется домой.
– У нее нет проблем с пересечением границы?
– Пока еще нет и, надеюсь, не будет. Если что, она тоже останется здесь.
– У вас был шанс, что дело по акции "Украина без Кучмы" останется без движения – если бы вы снова прошли в парламент. Но 87е место в списке "Батькивщины" оказалось слишком далеким от проходной части. Получив его, вы сразу поняли, что нардепом вы не станете?
– Конечно, надежда умирает последней. Хотя, естественно, сразу было понятно, что это место будет иметь мало шансов.
– 87е место в списке было для вас сюрпризом или какие-то предпосылки к этому были?
– Никаких.
– Но еще в 2011м появлялись какие-то варианты списков, где вы были, кажется 73м, еще даже до объединения с "Фронтом змин".
– Тогда все считали, что это фальшивки, и я не обращал внимания на них. Каждый свою деятельность оценивает самостоятельно, возможно, необъективно, но все же. Я лично свою деятельность в партии и фракции оценивал так, что причин для столь низкой позиции не видел.
– Как же все это решалось? Вам объяснили, почему 87е место?
– Нет, никто мне не объяснил. Я, правда, и не ходил выяснять. До съезда "Батькивщины", где был назван список, не ходил, потому что не видел причин для волнений, считал, что важнее выполнять свою работу в регионах. А после съезда не захотел заниматься выяснением отношений. Лишь через месяц после съезда поговорил с Александром Турчиновым, который сказал, что это было его решение. Чем оно обосновывалось – вопрос к Турчинову.
– Сергей Мищенко после съезда, получив 155е место, заявил, что партия его предала, и пошел самовыдвиженцем. Так же поступили и некоторые другие ваши коллеги по оппозиции…
– Идти на округ от объединенной оппозиции мне никто не предлагал, а идти самовыдвиженцем в тот момент я считал подыгрышем власти. Хотя дальнейшие события показали, что те же Мищенко или Доний в парламенте отстаивают принципы оппозиции не менее последовательно, чем сама оппозиция. Как минимум.
– Так ведь команда-то действительно вас сдала…
– Лично я никого не сдавал, но свои выводы сделал. Моя команда сегодня – это Юлия Тимошенко. Я в ее команде.
– А нынешняя "Батькивщина" – это ее команда?
– Эту оценку должна дать она сама. Только она имеет право говорить, является нынешняя "Батькивщина" ее командой или нет. На данный момент она таких оценок не давала.
– Она сейчас вообще никаких оценок не дает!
– И это тоже о многом говорит. Думаю, со временем все будет гораздо яснее.
– И ее выбор станет вашим выбором?
– Да. Это правда.
– В этом году должны состояться перевыборы на шести округах. Есть мысль выдвинуться?
– Все очень неопределенно. Я отсюда не могу никак влиять. Жду предложений и готов их рассмотреть. Хотя опятьтаки, вопрос в том, будет это самовыдвижение или командная игра. На данный момент оппозиция собирается выдвигать тех, кто победил на этих округах, но если будут другие решения, я готов к контакту.
– Александр Тимошенко на днях высказал недоумение линией поведения оппозиции. А вы ее считаете правильной?
– Линия оппозиции определяется тем составом, который был взят в список. Многие, кто и не ожидал попасть в парламент, попали в него и теперь ведут себя так, как могут вести. Я бы придерживался более радикальной линии в отношении участия в комитетах или руководстве парламента, но это уже в прошлом. А как будет в будущем, посмотрим.
В НАРДЕПЫ ПРИШЕЛ ИЗ СИЗО
Имя: Андрей Шкиль
Родился: 24.11.1963 года во Львове
В 2001 году Андрей Шкиль был арестован за участие в акции "Украина без Кучмы". От приговора сроком до восьми лет его спасло избрание в парламент — причем в нардепы он пришел прямо из СИЗО. А в 2012-м неприкосновенность закончилась... Впрочем, не исключено, что Шкиль вернется в Украину после перевыборов в округах. "Жду предложений и готов их рассмотреть, — говорит Шкиль. — Хотя опять-таки вопрос в том, будет это самовыдвижение или командная игра. На данный момент оппозиция собирается выдвигать тех, кто победил на этих округах, но если будут другие решения, я готов к контакту".